【英国那些事儿】梅根狂抖皇室黑料:王室禁锢我,种族歧视我,散布谣言黑我,我都不想活了!
2021年3月9日 11:51此刻,估计白金汉宫已经地震了……
转自公众号:英国那些事儿hereinuk
让英国王室提心吊胆,让世界民众翘首期盼的《哈里和梅根的奥普拉专访》,昨晚终于播出了。没有辜负吃瓜群众的等待,这次访谈确实猛料十足,估计王室看了都要颤抖。整个采访内容比较长... 大家自己挑感兴趣的部分看吧
梅根:选择进入王室,我太天真了...
梅根:婚礼当天就像灵魂出窍,大婚3天前就已经结婚
梅根:第一次去见女王路上才临时学屈膝礼
梅根:婚礼前我没惹凯特哭,是凯特惹我哭
梅根:每个人都想听一个正义和邪恶的故事
梅根:女王一直对我很好
梅根:王室生活简直不能更孤独
梅根:怕阿奇太黑,王室修改规则让阿奇得不到王子头衔
梅根:被王室禁锢,我曾经想自杀.....
梅根:王室帮助散播谎言
哈里:我们二娃是个女儿!
哈里:我最害怕的,就是历史重演
哈里:王室里,没人站出来帮助我们
哈里:有段时间,父亲都不接我的电话
哈里梅根:我们是互相拯救
家人切断了哈里的经济来源,只能靠戴安娜留下的钱生活
图片来源:Getty Images
【梅根:选择进入王室,我太天真了... 】
采访开头,奥普拉直接问梅根:“结婚前,你想象的嫁入王室的生活是怎样的。”
梅根说:“我是很天真地进入王室的,从小到大,我对王室了解不多,在美国,没什么人谈论王室,他们也不是我们关注的对象。”
“我没有研究过王室,和哈里约会时,我从来没有上网搜索过他,因为感觉没必要,哈里会把所有我应该知道的都告诉我——或者说,他把我们以为我该知道的都告诉了我。”
“结婚前, 我没有没有完全理解成为在职王室成员意味着什么。但我想,没有亲身经历,想要理解王室每天的真实生活是不可能的。”
她表示,她家人直到现在对王室历史都不太了解,甚至她妈妈连戴安娜那个爆炸性采访都不知道。
她说自己没有浪漫化王室生活,但她对王室生活的印象跟很多美国人一样,“就是童话故事里那样。”
“基于童话故事的认知和现实是完全不同的。人们基于认知批判你,但你要生活在现实中。”
【梅根:婚礼当天就像灵魂出窍】
然后奥普拉和梅根聊了聊她3年前和哈里的那场大婚。
梅根说,在那场婚礼上,她的感觉就像“灵魂出窍”。
婚礼前一晚,她睡了一整觉,婚礼当天醒来,她听了《去教堂》这首歌。
但她和哈里自始至终都知道,那天的婚礼并不是他们的,那是为全世界准备的一天。
王室大婚3天前两人已经结婚
梅根告诉奥普拉,“在王室婚礼3天前,我们已经私下结婚了。没有人知道,我们只叫了坎特伯里大主教。
我们对彼此说:那个盛大的婚礼是给全世界看的,但我们想要只属于我们俩的结合。”
【梅根:第一次去见女王路上才临时学屈膝礼】
奥普拉问梅根第一次和女王见面是怎样的,她有没有担心?
梅根说第一次和哈里去见女王,其实没有很多礼节。
她和哈里去了安德鲁王子住的地方和女王吃午饭。
在去的路上,哈里问她会不会行屈膝礼,她震惊了,回答:“什么?”
“我真的以为屈膝礼这种事只是做给外人看的,只是一种对外的仪式,我没想到家庭内部也要这样。我当时心想,她是你奶奶啊。”
这是第一件现实和她想象冲突的事,但她还是和哈里一起练习了屈膝礼。
“见到女王后,我行了一个很深的屈膝礼。”
“然后和女王坐在那里,聊了聊天。很轻松愉快。”
【梅根:婚礼前我没惹凯特哭,是凯特惹我哭】
之前很多英国媒体报道,在梅根婚礼之前,在关于花童礼服的问题上,梅根把凯特气哭了。
奥普拉向梅根求证这个问题。
梅根表示,没有,其实事实是相反的。
“我说这个不是为了贬低任何人,因为婚礼那周确实压力很大,她不开心,然后事情发生了,但她后来给我送了花和卡片,向我道歉了。”
“但让我震惊的是,我婚礼六七个月后,跟事实完全相反的「我把凯特气哭」的新闻在全世界出现。
在我这里,即便事情确实发生了,但我为了保护她,也一直没有让这个事情被爆出来。”
“在婚礼几天前,凯特因为花童礼服不高兴,把我惹哭了,因为这真的伤了我的心。
我当时想,马上就要婚礼了,而且当时我还身陷跟我爸的矛盾冲突中,她不应该跟其他人一样支持理解我吗。”
“我们当时没有对抗,我也不想深入讲这个事情的细节,对她不公平。她已经道歉了,我也已经原谅她了。”
“真正难受的是,全世界因为一件我没做,甚至我还是受伤一方的事情而责怪我。”
她说,她希望凯特也曾想要纠正这篇错误的报道,还表示凯特是个好人。
但奥普拉问她,“那你觉得凯特为什么没有站出来澄清?”
梅根只回答:“好问题。”
【梅根:每个人都想听一个正义和邪恶的故事】
奥普拉问梅根,她是否觉得英国媒体在报道她和凯特时是双标的。比如同样是吃牛油果,报道凯特时,说这是为了缓解晨吐,但报道她吃牛油果时,就把这种水果跟砍伐森林联系在一起。
梅根:“我不知道这是为什么,他们可能真的很想要那种正义和邪恶较量的故事。”
奥普拉提到,梅根是第一个嫁入王室的混血,离异独立女性。她有没有担心过自己能否融入王室?
“我想过,那是因为他们要让我想。
但现在想来,我真的很庆幸那些都是真的,谢天谢地,我有那样的人生经历。谢天谢地,我懂得工作的价值。”
【梅根:女王一直对我很好】
梅根表示,王室家庭(Royal Family)和王室企业("the Firm" )是不一样的。
前者是王室内家庭成员,后者是围绕这些成员的生意操作。
“女王一直对我很好,我很喜欢陪在她身边。”
“2018年我们一起出席活动,女王送了我珍珠耳环和项链作为礼物。
她很温暖,很友好,很欢迎我。”
奥普拉:那王室其他家庭成员呢?
梅根:“我想每个人都是欢迎我的。”
【梅根:王室生活简直不能更孤独】
梅根说,她在王室的生活非常孤独和孤立,她没什么自由,甚至连和朋友一起出去吃午饭都不被允许,因为媒体对她太过关注。
有个王室成员曾经让她低调一段时间,但她说:“我已经好几个月没出门了。”
“到处都是我(的消息),可我哪里都不能去。他们总是担心公众会怎么看待我的行为。但有人在乎过我的感受吗?
有一刻,我对自己说,我真的感觉自己不能更孤独了。”
“我和哈里在一起不孤独,但他要工作,他也要出门,有时候夜深人静,孤独感尤其强烈。”
她认为她在王室失去自由的生活,就跟现在因为疫情被困在家中的人们那种感觉类似。
【梅根:怕阿奇太黑,王室修改规则让阿奇得不到王子头衔】
在被问到以后怎么向他儿子解释他不是王子的时候,
梅根说,当她发现儿子阿奇不会获得王子头衔时,她很难过,因为这意味着他不会得到安保。
“我不在乎这些头衔看起来有多高贵,我自己最重要的头衔是’妈妈’,但想到我儿子的安全不能得到保证,想到他作为第一个混血王室成员,不能和其他女王的曾孙一样获得头衔,就很………”
她说,根据原先的规则,她的孩子本来应该也能成为王子,但王室在她怀孕时,更改了这项规则。
“他们没有权利夺走他的头衔… 在我怀孕的时候,他们说他们想要为阿奇改变规定,凭什么?”
她说,媒体报道的,阿奇没有头衔是因为她和哈里决定放弃,“完全是假的。”
奥普拉问梅根:你觉得他们不让阿奇获得王子头衔是因为什么。是因为他的种族?
梅根说:“我可以老实回答你。
在我怀孕那几个月,我接二连三听到了很多对话,‘他们不会给阿奇任何安保’,‘他们不会给阿奇头衔’,甚至还有对阿奇出生后肤色会有多黑的担心和谈话。”
“是哈里的家人和哈里谈的,后来他把这些对话转述给了我。”
被问到是谁说的,梅根并没有透露。
“这会给他们造成很大的伤害。”
【梅根:我曾经想自杀.....】
梅根说,她在王室的生活环境,几乎令人难以生存。
“我看不到出路,我会整晚坐着,想不通他们怎么能炮制出那么多关于我的负面新闻。
我妈妈和朋友会哭着打电话给我说:梅根,他们没有在保护你。”
“然后我意识到,一切都是因为我还活着。”
“当时,我真的不想活了。”
“我‘羞于’告诉哈里,因为我知道他承受了多少丧亲之痛。
那个念头很真实,很可怕,一直在持续。”
有一次她和哈里要参加一个活动,哈里看她状态不好,对她说:我感觉你不适合去。
她说:“我不能独自留在家里。” 因为一个人她怕控制不住会伤害自己。
“我知道我要说出来,不然我可能真的会去做。”
梅根说她去向王室寻求帮助,想去外面进行精神治疗。但被王室拒绝了。“因为这对王室不好。”奥普拉问:你有过自杀的念头吗?
梅根:“有”,“那时候,我感觉自己死了,对所有人都好。”
梅根还说,她嫁入王室后,就被收走了护照,驾驶证和钥匙。
【梅根:王室帮助散播谎言】
奥普拉问梅根:你觉得王室听到你今天说出真相会是什么感觉?
梅根说,她不会再活在恐惧中。
“如果王室企业(The Firm)在散播有关我们的谎言方便发挥了积极作用,他们如何还指望我们保持沉默。”
“到了某个时点,你只想说:来个人说出真相吧。”
“如果说出真相意味着有失去某些东西的风险,那… 其实很多东西已经失去了。
我失去了我的父亲,失去了一个孩子,失去了自己的身份,但我依然站在这里。我希望人们能从我的故事中看到另一面——生活值得活下去。”
【哈里:我们二娃是个女儿!】
在今年情人节,哈里和梅根宣布他们将迎来第二个孩子,他们一直等到这次采访才公布孩子的性别。
“是一个女儿。” 哈里告诉奥普拉,“有一个孩子很棒,有两个也很棒,但是刚好有一儿一女?这真是太幸福了!这就是我们的家庭,四个人,加上两条狗狗。”
奥普拉问,他们还会再生孩子吗?
“不,两个就够了,两个就够了。” 梅根和哈里回答。他们没有公布孩子的名字,不过说了预产期是在夏天。今年早些时候,梅根曾在《纽约时报》上透露自己流产的事,所以这次怀孕,夫妻俩都非常高兴和感激。
【哈里:我最害怕的,就是历史重演】
“我最担心的就是历史会重演。” 哈里告诉奥普拉,“我现在看到的,就是历史在重演。”
因为梅根的种族,加上社交媒体的存在,他认为这一次的情况比母亲戴安娜的“还要危险”。
在加拿大生活时,因为《每日邮报》的报道,人们知道他们一家的确切住址。
那时白金汉宫还把他们的安保人员给撤换了,理由是“地位的改变”。哈里反问,他们面临的威胁或者风险改变了吗,白金汉宫回答没有。但安保人员还是调走了。
最后哈里和梅根决定去加利福尼亚,因为他们在加拿大不再感到安全。【哈里:王室里,没人站出来帮助我们】
奥普拉询问他们,决定退出王室高层的转折点是什么。哈里说,是他们发现自己求助无门。
“太绝望了。我去了所有我认为可以去的地方寻求帮助。我们都去了,有时一起去,有时单独去。但没有人能帮忙。”哈里说。
“王室的心态是这样的:被攻击是命中注定的,大家都经历过。你是改变不了的。”
“但对我来说,不同的还包括种族因素。这些攻击不仅仅是关于梅根的,还关于她代表的群体。”
哈里说,梅根的种族原本是王室“展示公众支持”的重要机会,但“最悲哀”的是,当时是70多名议员站出来指责新闻媒体中的歧视色彩。
“在那三年,我的家人们从来没说过任何话。这让我感觉很难受。”
但哈里说,他也能理解家人们的沉默,“我清楚家里人的立场,知道他们多害怕小报会攻击他们。”
他说,英国王室和英国小报之间有一个“不可战胜的契约”,如果王室成员允许记者采访,他们能得到更好的报道。
“这种受恐惧支配的控制权,已经存在了好几代人了。”奥普拉总结道:所以你们离开是因为你们去寻求帮助,但没有得到?哈里回答:“差不多是这样。”“但我们从未离开王室。”
梅根补充说:“我们从未脱离过那个家,我们只是不想再当‘高级’王室成员,只想做个普通的王室成员。”【哈里:有段时间,父亲都不接我的电话】
哈里说他和梅根脱离王室高级成员的决定并没让女王措手不及。在宣布脱离之前,他们和女王通了三次电话,和查尔斯通了两次电话,直到他不再接他电话。
奥普拉问:“为什么你爸不接你电话?”哈里:“因为我们自己做主了。”但他表示他和女王关系很好:
“去年,我和奶奶说话的次数比过去几十年都多。”哈里说,“我和奶奶的关系非常好,她也理解我。我很感激她。”
最近,女王还在和他们用Zoom通话,好看看曾孙阿奇。
梅根也说,女王是让她感觉最亲切的人,她很喜欢她的陪伴。
但两人和查尔斯的关系有些僵了。哈里说在过去一年多,父亲都拒绝接他的电话,直到最近才有了点联系,这让他感觉很失望。“我真的很失望,明明他经历过类似的事,他知道痛苦的感觉,阿奇也是他的孙子。”
“当然,我会永远爱他,虽然我们之间发生过很多伤害。我会把治愈这段关系作为我的首要任务。哎,他们只知道自己知道的事,这是问题所在,我也一直在努力,努力改变他们的思维。”
关于哥哥威廉,哈里说他仍然很爱他,“但我们走的路是不一样的”。【哈里梅根:我们是互相拯救】
奥普拉提到民间广为流传的消息:是梅根策划了这次王室脱离,也就是所谓的“梅脱”。
梅根说并不是这样,她是抛下一切和哈里在一起,计划永远待在王室。但因为梅根的遭遇,让哈里感到不能再忍受了。
奥普拉问哈里,如果不是为了梅根的话,他会不会选择脱离王室。
“答案是,不会。我根本没有能力这么做。我整个人是被困住(trapped)的。”
奥普拉问:”一个货真价实的王子,如何被困住呢?“
“我被困在这个系统里,我的父亲和我的哥哥,他们都被困住了。他们无法离开,我对他们怀有巨大的同情。”
用“受困”来形容“王室生活”,这在王室成员中是很罕见的。这段话出来后,马上有媒体形容哈里是用“裹着天鹅绒的匕首刺进王室”。
梅根告诉奥普拉,她最后悔的是相信王室会保护她,“如果他们能保护我们,我们就不会离开了”。
她说是哈里的决定拯救了她,拯救了两人的家。而哈里说是梅根救了他,让他鼓起勇气走出来。
“我们做了各自必须做的事。”哈里说。家人切断了哈里的经济来源
哈里说,他原本从未计划和Netflix以及Spotify签约,但他退出王室后,他家人就切断了他的资金,他只能签约赚钱来支付安保费。哈里很感谢母亲戴安娜,因为王室在2020年切断资金后,他们一家是靠着戴安娜的遗产度过的。
“我们现在能坐在这里,靠的是妈妈留下的遗产。你之前问,如果妈妈还活着,对这一切有什么感想。我觉得,她是早就想到了。”
“我现在很放松、很高兴地坐在这里和你聊天,身边还有我的妻子。我真的难以想象,如何让她一个人独自经历整个过程。对我们来说这已经是难以置信的困难,但至少我们拥有彼此。”
最后,奥普拉问哈里,在加州的新生活是否让他开心。他说是的,他很喜欢骑着自行车带阿奇出去玩,这是他“从来没做过的事”。现在比童话更美好
奥普拉问梅根,和王子的故事是否有了幸福的结局。
“比你读过的任何童话故事都美好。”梅根笑着说。在奥普拉采访结束后不久,王室记者约翰尼·戴蒙德(Jonny Dymond)说,白金汉宫不太可能对采访做任何回应,因为很多爆料太私人了。
但这次采访无疑是“毁灭性的”,对王室是“沉重打击”。
英国反君主制组织也说,这次采访“是自1936年国王退位以来最严重的危机”,揭示了“不管是为了英国,还是年轻的王室成员,这个腐朽的制度都需要废除”。和梅根关系极差的英国小报《太阳报》和《每日邮报》马上发出头版新闻,配上刻意找出的奇怪丑照。
“梅根:我想过要自杀”“梅根指控白金汉宫种族歧视”
在每日邮报网站的评论区里,人们对哈里梅根的看法也没有改变,一如既往厌恶。
长期批评梅根的英国电视主持人皮尔斯·摩根(Piers Morgan)说,梅根可以提名奥斯卡了。
“这次采访是对女王和王室绝对的背叛。是卑鄙、破坏性十足、自私自利的胡言乱语”。
在美国,人们对哈里梅根的看法要比英国人正面的多。
受邀参加拜登就职典礼的诗人阿曼达·高曼(Amanda Gorman)更是连发多条推文,说梅根经历了和戴安娜同样的事,唯一不同的是她和她的身边人能勇敢地跑出来。
“我不确定王室是否会改变,但梅根的勇气能让各个家庭起变化。女人们敢于为自己的人生站出来,爱人也会变得更善良,比父辈更勇敢。”
还有很多作者和文化名人在推特上加入讨论。
有人p了一张王室现场看采访的照片,所有人目瞪口呆。
这一次,哈里和梅根终于吐露了他们的心里话。王室却因为这场采访被贴上了“种族歧视”,“满口谎言”,“能把人逼到想自杀”的标签。
此刻,估计白金汉宫已经地震了……ref
https://edition.cnn.com/uk/live-news/meghan-harry-oprah-interview-03-07-21-intl-hnk/index.html
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9336731/I-naive-marrying-Harry-says-Meghan-bombshell-Oprah-interview-gets-underway.html#comments
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