两个女人的交锋:Ardern对战Collins,大选首场辩论谁是赢家?
2020年9月23日 11:57辩论前,最新民调刚刚出炉,按照民调结果,工党仍可单独执政,Ardern的个人支持率依旧遥遥领先。然而这似乎激发了Collins的斗志。
新西兰中文先驱网 Charles 综合
昨天(9月22日),大选首场辩论开锣。
作为“预热”,TVNZ在辩论前公布1 News Colmar Brunton民调,结果显示,尽管工党支持率下降5个百分点至48%,但仍可单独执政。在个人人气方面,Jacinda Ardern以54%:18%遥遥领先Judith Collins。
接着,好戏开始。
尽管民调看好工党,但Ardern依然低调,而Collins则誓言争夺摇摆选民。
辩论开始,Collins提出,要发展教育、卫生和技术领域,以振兴经济,Ardern强调现在应当投资于人民,创造就业、保护环境、支持出口商。
两人在一些问题上发生分歧,Ardern大体保持礼让,但在讨论儿童贫困问题时略显激动。
辩论结束后,Ardern说,辩论的目的是让选民更好地了解两党政策的不同。
“我认为,政治不是一场血腥的比赛,它只是给人们机会,了解我们的雄心。”
“如果其他政治人物能轻易激怒你,你就没法在政坛生存。”
Collins则情绪高昂:“我今晚真的很享受,我感觉还可以再来一次,还能再辩一小时。”
边境管控
Ardern说,工党计划开始放宽管控,允许专业技术人员入境工作。昨天早些时候,政府还公布了新的签证和边境豁免政策,允许更多的人进入新西兰。
“我们的边境应对措施是成功的。针对边境的计划需要非常严格的管理和控制。”
她说,当前的战略仍是消除病毒。
国家党昨天也公布了自己的边境管控措施,包括让技能工人、留学生入境等等。Collins表示,新西兰需要一个边境保护机构。
两人的最大不同在于,工党赞同政府管理管制隔离设施,甚至动用军队加强防护,但国家党认为这难以持续。
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卫生和基础设施
来自基督城的心脏病专家David Smyth提问称,由于缺乏资金,坎特伯雷医院的一部分无法开放,两位党魁对此怎么看?
Ardern表示,长期以来,地方医管局的基础设施都存在不足,因此,未来需要继续投资。
Collins没有直接回答这一问题,但她认为,某些情况下,需要为一些地方医管局免除债务。
Ardern说,工党的基础设施投入是新西兰历史上前所未有的,并且计划额外投资9.8亿纽币用于地方医管局,而国家党的相关计划仅有不到8亿。
而Collins强调,国家党在7月时公布了一项总价值310亿纽币的基建计划。
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能源
主持人问道,两位党魁将为下一代带去什么,并因此感到骄傲?Ardern说,将100%可再生能源的计划提前到2030年。
Collins认为这是一派胡言,工党的计划是为一个商业案例花费3千万,实际上,在本届政府的领导下,新西兰可再生能源的比例下降了。
Ardern予以反驳,称这是由于此前的干旱,工党计划投资7000万用于应对干旱,加强储备,例如在Onslow湖抽水发电。
Collins没有继续理会,转而开始谈论国家党的电动车政策。
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教育、就业和不平等
Aorere中学的一名女学生提出关于教育的问题。她说,在当前疫情导致失业率居高不下的背景下,即将毕业的年轻人应当如何应对?
Collins说:“我们必须确保就业。”
Ardern说,现在应当向领取最低工资的人群进行投资。
Collins对工党提高最低工资的政策提出批评,认为企业将饱受其苦。她说,国家党不仅不会允许这样的事发生,还将推行减税。
Ardern认为,她和像她一样的高收入人群不应该减税。
“那就还给我吧。”Collins打趣道。
Ardern还借机宣传了工党的行业培训政策,不过Collins认为工党一直忽视科技行业,而国家党已经推出了专项政策,来提振新西兰的高科技产业。
在不平等问题上,Ardern再次强调,政府一直在努力提高最低工资。
“我们需要继续重建公屋,其次,我们需要解决收入不平等问题。”
Collins却说,在KiwiBuild之后,Ardern的承诺已然不重要。
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住房
Ardern说:“我们需要更多的公共住房,我们已经建造了超过5000套。”
“我们需要继续努力,但不可能在未来3年内扭转这场住房危机。”
Collins指出,那5000套住房是国家党执政时计划和批准的。
Ardern表示,虽然自己仍支持征收资本利得税,不过既然已经承诺放弃,就会遵守承诺。
Collins认为对第二套房产征收资本利得税没什么问题,主持人问她是否有第二处房产。
Collins说:“我有,不过也不算,它现在属于我的信托。”
“我们不会靠征税来摆脱衰退。我们要靠增长摆脱困境。”
Ardern说,海外买家投资禁令起到了作用,租客的利益也获得了更多保护。
但Collins批评政府的政策对房东限制过多,此外,许多公屋存在问题,但Ardern似乎毫不担心。
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农民和水质问题
Matamata的奶农Stacy Brown询问,两党将如何支持农民以可持续和盈利的方式经营生意?
Collins说,国家党将会对农民给予支持,“但不会破坏你们的所得,不会改变你们的经营方式。”
Ardern说,工党与农民在可持续粮食、气候变化和水资源健康方面进行了合作,这激发了农民的竞争意识,形成一种可持续的发展模式,但Collins却指责政府的政策让一些农民的心理健康受到伤害。
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儿童贫困问题
Collins就儿童贫困问题向Ardern提出质疑,称儿童正面临更严重的物质困难。
Ardern说,2017年工党开始执政时,发现有七项措施正在恶化,而现在,它们正在得到改善。
Collins继续发难,此时Ardern开始显露激动,直言听不下去。
辩论结束后,Ardern说:“我对这个领域很感兴趣,所以我当然想给出一个稍微长一点的回答。”
但Collins认为事实并非如此:“在疫情发生前,有4100名儿童在贫困中,尤其在奥克兰南区,从前往食品银行的人数来看,情况更糟糕。”
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总结
Collins说,目前对她来说最重要的事情是,新西兰人的失业问题,每天都有很多人失去工作。
“你得有个计划,我们的计划,是让企业重新站起来。”
Ardern回应:“我们的确需要一个计划,不仅是为了现在,更是为了未来。”
两人都着重强调了基础设施,但Ardern更看重那些能承担“双重职责”的项目:既能提供公共产品,例如学校的免费午餐,又能创造就业。
最后,Collins说:“选择我们,因为我们是做事的人。”
Ardern则谈及新西兰面临的挑战,“让我们继续前进”。
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